「중국에의 조공은 좋았다」라고 하는 한국인이 증가한다.오카모토 타카시·쿄토부립 대학준교수와 그들의 심경을 들여다 본다(사회는 타나카 타로).
정신 문화에서는 한국이 아득하게 위
-전회는, 20 세기의 100년간, 중국인과 한국인은, 화이의식이라고 하는 이념과 강력한 일본이라고 하는 현실의 갭에 고민하고 있었다.
그러나 지금, 스스로의 융성과 일본의 쇠퇴를 기회로 일본의 하위성을 소리 높여 지적해, 「대마도 반환」까지 요구하기 시작한-라고 하는 이야기였습니다.
령치：한국인은 중국인과 다르고, 뭐든지 말해 버리기 때문에,
없어진 100년간도 「정신 문화에서는 우리들이 일본인보다 아득하게 위다」라고 계속 중얼거려 왔습니다.
일본의 고도 성장이 세계로부터 칭찬되었을 때에는,
한국지는 「economic·애니멀」인 일본인의 윤리성의 낮음을 매일 같이 말하고 있었습니다.
경제적으로 일본에 따라 잡았다고 한국이 자신이 깊어진 최근 몇년은, 윤리성의 높은 평화 국가, 한국이 전범 국가인 일본을 꾸짖는다
――그렇다고 하는 김에 바뀌고 있습니다.한국인이 이른바 「종군위안부」의 상을 서울 뿐만 아니라 미국에 세우기 시작했던 것도, 그 생각의 구체화지요.
개개인과 이야기하고 있어도, 일본에 대한 위로부터 시선이 뚜렷해졌습니다.동아시아에서 가장 민주적으로 개방적인 나라의 백성이,
폐쇄적으로 뒤떨어진 나라의 백성에게 말을 해 주고 있다, 라고 하는 자세로 이야기하는 사람도 있습니다.
그 중에는, 10년 정도 전까지는 일본인에게는 비비어 손.만일 가까워져 온 사람도 있습니다.
예를 들면 「일본의 우익화화」에 대해서, 「일본인은 윤리성이 낮기 때문에, 가장 착실한 아사히 신문마저 제대로 비판할 수 없다.
그러니까 일본의 국민을 위해서, 우리, 한국의 미디어가 비판해 주고 있다」라고 말하는 한국인 기자도 등장하고 있습니다.
오카모토：일본인은 한국인에 있어서, 가장 근처에 있으면서, 아득한 이차원의 무리입니다.그러니까 한국인은 역사적으로,
백보 양보해 일본과는 대등하게 교제해 주지 않으면 안 된다고 생각해 본의 아니게 그렇게 해서 왔습니다.
대등하게 취급해 주지 않는다고 무엇을 하고 오는지 모르는 존재이니까.
이것을 「교린」이라고 합니다.조선 왕조 시대의 대외관계는,
중국에 따르는 「사대」라고, 이 「교린」이라고 하는 2방법의 관계의 가지는 방법 밖에 없었습니다.
그러니까, 본심에서는 한국인은, 일본은 격하라고 생각한다.예·문화를 모르는 「미개 민족」, 즉 야만인이라고 경시하고 있다.
그러한 무리에게는, 예가 부족하든지, 다소 속이든지 상관없다고 생각한다.
군사적 경제적으로 일본에 뒤떨어지지 않게 되어, 게다가 중국이라고 하는 후원자가 생긴 지금, 일본에 대해서는 무슨 말을 해도 괜찮은, 해도 괜찮은,
(으)로 또 생각하기 시작했다는 일이지요.
-「격하의 일본에 대해서는 무엇을 해도 괜찮다」라고 한국인이 생각하기 시작했다고 하는 것입니까！
령치：확실히, 그 보조선을 긋고 처음으로 납득할 수 있는 한국의 움직임이 잇따릅니다.
일한 군사 협정의 체결 1시간전의 캔슬,
일한 범죄인 인도 협정을 무시한 중국인 방화범의 석방,
그리고 한국인이 훔친 대마도의 절의 불상을 「한국으로부터 약탈된 것」이라고, 어떤 근거도 가리키지 않고 주장해 돌려주지 않는다—등 등.
정부의 행동 만이 아니고, 한국인의 언설에도 이상함이 두드러져 왔습니다.
2012년 8월 14일의 이명박 대통령(당시 )의 「일왕에게의 사죄 요구」가 그 제일의 것입니다.
중앙 일보의 논설위원도 「일본에의 원폭 투하는 천벌이었다.이 상태에서는 또 떨어뜨려질거야」라고 칼럼에서 썼습니다(2013년 5월 20 일자).
덧붙여서 동지는, 2011년의 일본의 대지진에 대해서도 1면톱으로 「일본 침몰」이라는 표제를 달아 대는 사례품 했습니다(2011년 3월 12 일자).
최근의 한국이 상궤를 벗어난 「모일·비일」붐의 배경에는, 정신적인 격세 유전—「미개 민족」인 일본에의 뿌리깊은 멸시가 있다고 생각하면 납득이 갑니다.
지금, 일본의 정치가, 외교관이나 군인들 안전 보장 전문가는 모두, 고개를 갸우뚱해는 있습니다.
일한 군사 협정의 체결이나 일한 외상 회담의 개최를 기묘한 이유를 붙여 거절하는 등, 한국의 반일이 도가 지나치는 것에 대해입니다.
그들은 「일한 관계를 나쁘게 해 한국은 이득이 되지 않는다.만약, 제2차 한국 전쟁이 일어났을 때, 일본이 한국을 살릴 결의를 하지 않으면,
주한미군의 후방 기지인 일본이 기능하지 않는다」라고 입을 모읍니다.
그들의 의문에 대해, 나는 이하와 같이 대답해 왔습니다.
·한국은 북한의 군사적 위협으로부터 몸을 지키기 위해, 중국에 대부분을 기대하게 되었다.
·핵무장 하기 시작하고 있는 북한에 대해서, 미국 이상으로 중국이 깊은 위기감을 느끼고 있다고 생각되기 때문이다.
·새로운 보스인 중국이 「일본과는 끊어져라」와 명하기 때문에, 군사 협정등을 돌연에 끊어 왔던 것이다.
-요점은, 「리미 종중」의 일부로서 「종중비일」이 시작되었던 것이다, 라고 하는 령치설이군요.
령치：그렇습니다.단지, 「중국의 지시를 받은 반일」만이라고, 약간 설명하기 어려운 부분이 남습니다.
군사 협정의 체결은 차치하고, 일한 외상 회담 정도는 응해도 중국에서는 화가 나지 않을 것이기 때문입니다.
그것이, 정서적인 동기—「일본에 대한 화이의식의 부활」이라고 하는 오카모토설을 가지고 하고, 처음으로 납득이 갔습니다.
오카모토설을 확장하면, 「자신이 중국에 복종하고 있는데, 그렇게 하지 않는 놈이 있다」라고 생각하는 한국인은,
중국인 이상으로 일본에 대해 불쾌감을 가진다—라고 하는 것일지도 모릅니다.
2006년 가을에 한국의 최고 지도자의 1명으로부터 「한국은 이제(벌써), 중국에 거역할 수 없다.그러니까 일본도 중국에 거역해선 안 된다」
(와)과 어려운 어조로 말해졌던 적이 있습니다.이 설교는, 확실히 그러한 심경의 상징이지요.
-질문입니다.한국은 중국에 조공 하고 있었습니다.한국이 조공을 근거로 「대마도 반환론」을 말이 격해지면
「한국은 중국의 속국이며, 일부이다」라고 스스로 인정해 버리게 되지 않겠습니까.
령치：대답은 2개 있습니다.우선, 한국에서는 논리의 정합성은 중요시되지 않습니다.
싸움할 때에는 상대를 마구 해야 하는 것 여, 자신의 행동이 어떻게일까는 관계없습니다.
1990년경의 일입니다.한국은 일본에 대해 거국적으로 기술 이전을 요구해, 자신의 요구 대로에 응하지 않으면
「일본인은 구두쇠로 도덕성이 낮다」라고 소리 높여 비판하고 있었습니다.
어느 때, 한국의 포항종합제철소(현·POSCO)가 동남아시아의 모국으로부터 기술 이전이 요구되었습니다.
이 때, 한국의 관계자는 일제히 「스스로 노력도 하지 않고 , 기술만 줘라고 요구하는 뻔뻔스러운 놈등」이라고 비난 했습니다.
그 중에는 평소 「인색한 일본」을 격렬하게 공격하는 사람도 포함되어 있었습니다.본인을 만나 이 점을 (들)물었습니다만,
자신의 언설의 모순에 전혀 깨닫고 있지 않았습니다.질문의 문맥에 되돌리면, 「대마도는 대마도, 한국은 한국」이라고 하는 것이라고 생각합니다.
2011년 10월의 일한 스왑범위의 증액때도, 한국 정부는 「일본에서 부탁받았기 때문에 묶어 주었다」라고 한국지에 쓰게 했습니다.
야만국으로부터 돈을 빌리는 것 가지 않았겠지요.
이제(벌써) 1개의 대답은 「한국인은 중국의 조공국이었던 것에 자랑을 가지고 있다.그것을 부끄럽다는 등은 생각하지 않는다」입니다.
한국인에게는 「가장 충실히 중국을 시중드는 것으로, 세계의 안정에 크게 기여해 왔다」라고 하는 의식이 뿌리 깊습니다.
이 경우, 「세계」는 「중화 세계」, 즉 「화이질서」를 가리킵니다.
모든 한국인이 이런 생각을 하리라고는 생각하지 않습니다만, 현실의 세계에서 중국이 힘을 늘리는에 따라 그렇게 생각하는 사람이 증가하고 있습니다.
덧붙여서 「속국」이라고 하는 말에는 저항을 기억하는 사람이 많은 듯 합니다만, 「조공국」에는 한국인도 그다지 반발하지 않습니다.
오카모토：매우 흥미로운 의견입니다.근대 이전, 「조공국」과「속국」이란, 원래 동의의 한문어였습니다.
서양 근대의 국제 관계가 들어 왔을 때로부터, 조선 왕조로는 「조공국」과「속국」은 별도이다고 하는 자의식이 강해집니다.
「속국」은 주권을 갖지 않는 안된 존재, 「조공국」은 자주인 자랑스러운 존재…….
이 어감은 아마 지금도 계속 되고 있다고 생각합니다.나의 책의 한국어(뜻)이유등도 제목을 고침 되고,
원타이틀에 있던 「속국」이라고 하는 문언은, 말소되어 버렸던 (웃음).
그렇다고 해서, 한국인이 중국에 베타 반해로 심취해, 신뢰해 버리고 있다고는 도저히 생각되지 않는다.
오히려 면종 복배라고 하는 편이 적합 온다.이것도 청조 시대부터의 일로, 역시 상당한 역사가 있는 심성입니까.
그렇지만, 중국에 접근하는 지금의 한국을 보고 있으면 「안심」이라고 하는 말이 생각해 떠오릅니다.중국에 맞추어 가는 것이,
일본이나 미국에 맞추는 것보다도, 한국인에 정신적인 침착성을 가져오고 있는 느낌입니다.
마치 자신에게 딱 맞은 옷을 몸에 걸쳤을 시와 같은…….
조공이나 사대—「큰 것에 일(개인가) 있다」라고 하는 퍼포먼스는 자기 것이 된,
한국에 있어서 기분이 좋은 것이었다고의 인식이 있는 것처럼 생각됩니다.
-한국이 중국으로부터 독립해 100년 이상 경과하고 있습니다.그 후, 한국 사회는 서구화의 물결 도 맞았습니다.
라든가에 조공이 좋았다, 라고 한국인이 말하는 것은 믿을 수 없습니다.
오카모토：한국의 역사 교육에도 주목 해야 한다고 생각합니다.현재의 한국 정부는 「일본의 식민지 지배로부터 벗어났다」
곳부터 시작되어, 거기에 정통성을 두고 있습니다.이 때문에, 식민지화 이전의 「조공의 시대」도 미화해 말해져서 쉽상입니다.
확실히 역사 인식, 교육의 문제입니다.내셔널 히스토리를 어떻게 만들까—.「반일」이데올로기도 거기에 관련되고 있습니다.
한국이나 중국도 근대사는 항일사가 주축이기 때문에, 일본이 파괴한 시스템이 일정한 평가를 얻는 것은 자연입니다.
일로 한국인은 「분단」이라고 합니까 「분열」문제를 떠안고 있을테니까
「이것은 근현대의 국제 관계의 토바티끌이다.조공의 시대라면 이런 것은 없었다」라고도 생각하겠지요.
령치：한국 근대사는 「항일」이라고 동시에 「중국의 멍에로부터 피한 근대화」의 역사라고도 보여져 왔습니다.
조금 전까지는, 그것들이 밸런스를 가지고 말해지고 있던 것이, 중국의 대두에 수반해
「중국의 멍에로부터 피한 근대화」의 부분이 급속히 엷어졌다고 하는 느낌입니다.
냉전 체제 붕괴 직후에는 「사상최초째라고 해양 세력을 뒤따르는 것으로, 이번에는 이기는 측에 돌 수 있었다」
(와)과의 언설이 한국 사회에는 넘쳤습니다.그렇지만 지금은, 그런 주장은 예쁘게 써 사라지고 있습니다
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130617/249777/?P=1
「中国への朝貢はよかった」という韓国人が増える。岡本隆司・京都府立大学准教授と彼らの心境を覗く（司会は田中太郎）。
精神文化では韓国がはるかに上
-前回は、20世紀の100年の間、中国人と韓国人は、華夷意識という理念と、強力な日本という現実のギャップに悩んでいた。
しかし今、自らの興隆と日本の衰退を機に日本の劣後性を声高に指摘し、「対馬返還」まで求め始めた-という話でした。
鈴置：韓国人は中国人と異なって、何でもしゃべってしまいますから、
失われた100年の間も「精神文化では俺たちの方が日本人よりもはるかに上だ」とつぶやき続けてきました。
日本の高度成長が世界から称賛された時には、
韓国紙は「エコノミック・アニマル」たる日本人の倫理性の低さを毎日のように説いていました。
経済的に日本に追いついたと韓国が自信を深めたここ数年は、倫理性の高い平和国家、韓国が戦犯国家たる日本を叱る
――というノリに切り替わっています。韓国人がいわゆる「従軍慰安婦」の像をソウルのみならず米国に建て始めたのも、その思いの具体化でしょう。
個々人と話していても、日本に対する上から目線がはっきりしてきました。東アジアで最も民主的で開放的な国の民が、
閉鎖的で遅れた国の民に口をきいてやっている、という姿勢で話す人もいます。
その中には、10年ほど前までは日本人には揉み手せんば.かりに近づいてきた人もいます。
例えば「日本の右傾化」に対して、「日本人は倫理性が低いので、最もまともな朝日新聞さえちゃんと批判できない。
だから日本の国民のために、我々、韓国のメディアが批判してやっているのだ」と語る韓国人記者も登場しています。
岡本：日本人は韓国人にとって、最も近くにいながら、はるか異次元の連中です。だから韓国人は歴史的に、
百歩譲って日本とは対等に付き合ってやらねばならないと考え、心ならずもそうしてきました。
対等に扱ってやらないと何をしてくるか分からない存在なのですから。
これを「交隣」といいます。朝鮮王朝時代の対外関係は、
中国に従う「事大」と、この「交隣」という2通りの関係の持ち方しかなかったのです。
ですから、本音では韓国人は、日本は格下と思っている。礼・文化を知らない「夷」、つまり野蛮人だと軽んじている。
そういう連中には、礼を欠こうが、多少だまそうがかまわないと思っている。
軍事的経済的に日本に劣らなくなり、しかも中国という後ろ盾ができた今、日本に対しては何を言ってもいい、してもいい、
とまた考え始めた、ということでしょう。
-「格下の日本に対しては何をしてもいい」と韓国人が考え始めたということですか！
鈴置：確かに、その補助線を引いて初めて納得できる韓国の動きが相次ぎます。
日韓軍事協定の締結1時間前のドタキャン、
日韓犯罪人引き渡し協定を無視しての中国人放火犯の釈放、
そして韓国人が盗んだ対馬の寺の仏像を「韓国から略奪されたもの」と、何の根拠も示さずに主張して返さない――などなど。
政府の行動だけではなく、韓国人の言説にも異様さが際立ってきました。
2012年8月14日の李明博大統領（当時）の「日王への謝罪要求」がその最たるものです。
中央日報の論説委員も「日本への原爆投下は神罰だった。この調子ではまた落とされるぞ」とコラムで書きました（2013年5月20日付）。
ちなみに同紙は,2011年の日本の大震災に対しても1面トップで「日本沈没」との見出しをかかげ、大はしゃぎしました（2011年3月12日付）。
最近の韓国の常軌を逸した「侮日・卑日」ブームの背景には、精神的な先祖返り――「夷」たる日本への根深い蔑視があると考えると納得がいきます。
今、日本の政治家、外交官や軍人ら安全保障専門家は皆、首をひねっています。
日韓軍事協定の締結や日韓外相会談の開催を奇妙な理由をつけて断るなど、韓国の反日の度が過ぎることに対してです。
彼らは「日韓関係を悪くして韓国は得にならない。もし、第2次朝鮮戦争が起きた時、日本が韓国を助ける決意をしなければ、
在韓米軍の後方基地たる日本が機能しない」と口を揃えます。
彼らの疑問に対し、私は以下のように答えてきました。
・韓国は北朝鮮の軍事的脅威から身を守るため、中国に多くを期待するようになった。
・核武装しかけている北朝鮮に対して、米国以上に中国が深い危機感を感じていると思われるからだ。
・新たなボスたる中国が『日本とは切れろ』と命じるから、軍事協定などを突然に断ってきたのだ。
-要は、「離米従中」の一部として「従中卑日」が始まったのだ、という鈴置説ですね。
鈴置：そうです。ただ、「中国の指示を受けての反日」だけだと、やや説明しにくい部分が残ります。
軍事協定の締結はともかく、日韓外相会談ぐらいは応じても中国からは怒られないはずだからです。
それが、情緒的な動機――「日本に対する華夷意識の復活」という岡本説をもってして、初めて腑に落ちました。
岡本説を拡張すれば、「自分が中国に服しているのに、そうしない奴がいる」と考える韓国人は、
中国人以上に日本に対し不快感を持つ――ということかもしれません。
2006年秋に韓国の最高指導者の1人から「韓国はもう、中国に逆らえない。だから日本も中国に逆らってはいけない」
と厳しい口調で言われたことがあります。このお説教は、まさにそうした心境の象徴でしょう。
-質問です。韓国は中国に朝貢していました。韓国が朝貢を根拠に「対馬返還論」を言い募れば
「韓国は中国の属国であり、一部である」と自ら認めてしまうことになりませんか。
鈴置：答えは2つあります。まず、韓国では論理の整合性は重要視されません。
ケンカする時には相手を攻撃しまくるべきであり、自分の行いがどうであるかは関係ないのです。
1990年頃のことです。韓国は日本に対し国を挙げて技術移転を要求し、自分の要求通りに応じないと
「日本人はケチで道徳性が低い」と声高に批判していました。
ある時、韓国の浦項総合製鉄所（現・POSCO）が東南アジアの某国から技術移転を求められたのです。
この時、韓国の関係者は一斉に「自分で努力もせずに、技術だけくれと要求するずうずうしい奴ら」と非難したのです。
その中には日頃「吝嗇な日本」を激しく攻撃する人も含まれていました。ご本人に会ってこの点を聞いたのですが、
自分の言説の矛盾に全く気が付いていませんでした。質問の文脈に戻せば、「対馬は対馬、韓国は韓国」ということかと思います。
2011年10月の日韓スワップ枠の増額の際も、韓国政府は「日本から頼まれたから結んでやった」と韓国紙に書かせました。
野蛮国からカネを借りる訳にはいかなかったのでしょう。
もう1つの答えは「韓国人は中国の朝貢国であったことに誇りを持っている。それを恥ずかしいなどとは思っていない」です。
韓国人には「もっとも忠実に中国に仕えることで、世界の安定に大きく寄与してきた」という意識が根強いのです。
この場合、「世界」は「中華世界」、つまり「華夷秩序」を指します。
すべての韓国人がこういう考え方をするとは思いませんが、現実の世界で中国が力を増すに連れ、そう思う人が増えています。
ちなみに「属国」という言葉には抵抗を覚える人が多いようですが、「朝貢国」には韓国人もさほど反発しません。
岡本：非常に興味深いご意見です。近代以前、「朝貢国」と「属国」とは、もともと同義の漢語でした。
西洋近代の国際関係が入ってきたときから、朝鮮王朝では「朝貢国」と「属国」は別だという自意識が強くなります。
「属国」は主権をもたないダメな存在、「朝貢国」は自主である誇らしい存在……。
この語感はおそらく今も続いているように思います。わたしの本の韓国語訳なども改題されて、
原タイトルにあった「属国」という文言は、抹消されてしまいました（笑）。
だからといって、韓国人が中国にベタ惚れで心酔し、信頼しきっているとはとうてい思えない。
むしろ面従腹背といったほうがピッタリくる。これも清朝時代からのことで、やはりかなりの歴史がある心性でしょうか。
しかしながら、中国に接近する今の韓国を見ていると「安心」という言葉が思い浮かびます。中国に合わせていくことが、
日本や米国に合わせるよりも、韓国人に精神的な落ち着きをもたらしている感じです。
まるで自分にぴったりと合った服を身に付けた時のような……。
朝貢や事大――「大きなものに事（つか）える」というパフォーマンスは身に付いた、
韓国にとって居心地のいいものだったとの認識があるように思えるのです。
-韓国が中国から独立して100年以上たっています。その後、韓国社会は西欧化の波にもさらされました。
だのに朝貢がよかった、と韓国人が言うのは信じられません。
岡本：韓国の歴史教育にも注目すべきと思います。現在の韓国政府は「日本の植民地支配から脱した」
ところから始まり、そこに正統性を置いています。このため、植民地化以前の「朝貢の時代」も美化して語られがちです。
まさに歴史認識、教育の問題なのです。ナショナルヒストリーをどうつくるか――。「反日」イデオロギーもそこに関わっています。
韓国も中国も近代史は抗日史が主軸ですから、日本が破壊したシステムが一定の評価を得るのは自然のことです。
ことに韓国人は「分断」といいますか「分裂」問題を抱えていますから
「これは近現代の国際関係のとばっちりだ。朝貢の時代ならこんなことはなかった」とも考えるのでしょう。
鈴置：韓国近代史は「抗日」と同時に「中国のくびきから逃れた近代化」の歴史とも見なされてきました。
少し前までは、それらがバランスをもって語られていたものが、中国の台頭に伴い
「中国のくびきから逃れた近代化」の部分が急速に薄まったという感じです。
冷戦体制崩壊直後には「史上初めて海洋勢力に付くことにより、今度は勝つ側に回れた」
との言説が韓国社会にはあふれました。でも今は、そんな主張はきれいにかき消えています
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130617/249777/?P=1