/jp/exchange/photo/read.php?uid=5117&fid=5106&thread=1030000&idx=1&page=1&tname=exc_board_14&number=3138
| depok 10-09 11:04:12 |   한국어를 표시 |
| 내수 확대에 의한 경제 규모가 커지면, 무역수지가 적자 기조로 누적적자가 감소하고 있지 않아도, 경제발전이 가능했던 일을 나타내고 있습니다. | |
depok의 기만이 작렬하고 있다
반론
경제발전을 문제삼고 있는 것은 아니다.외국에 팔리는 상품의 유무를 문제삼고 있다.
흑자에 이끄는 외국에 팔리는 것이나 일이 없으면 경제가 발전해도 흑자화에 이끌리지 않는다.
전후의 일본은 그 이전에 팔리는 상품과 완성되는 철강, 선박, 섬유 제품을 기르고 있었기 때문에
흑자화에 결합되었을 뿐이다.
아무것도 없는 곳으로부터 이것들 원조 없이 「철강, 선박, 섬유 제품」은 10년에 태어나지 않는다.
이러한 제품은 반세기 근처 투자(외화가 필요한 근대물)되어 온 결과의 귀지에 지나지 않는다.
단기의 경제 대책이나 투자로 태어난 것은 아니다.
/jp/exchange/photo/read.php?uid=5103&fid=5094&thread=1040000&idx=1&page=1&tname=exc_board_14&number=3128
메이지 타이쇼기의 무역수지와 누계의 추이
여기에 쓰여진 레스
| sumatera 10-09 00:54:46 | 한국어를 표시 |
| 예상은 붙어 있었지만, 보기 좋게 빨강인가군요. | |
이와 같은 오해를 유도하는 기만으로 가득 차 있습니다
기만 1.1904년에 겉(표)를 중지하고 있다.
기만 2.적자 누적액이 GNP나 재정 지출과 비교해 소액인 것을 무시하고 있다
기만 3.분명한 임시 수입을 무시하고 있다
기만 4.낳는 누금은등의 자산을 무시하고 있다
왜 이와 같은 기만으로
사람을 속이려고 하는 것일까？
결론
그 표는 빨강입니다만, 무시할 수 있을 만큼 작은 채
무 혹은, 임시 수입으로 보충 되어 있습니다.
일본의 지갑은 그만큼 하늘은 아니다.
depok는 거짓말 해
depok의 기만에 속아 안되겠지요.
실례를 올리시지 않는 depo의 연금술
내수 확대(내수형·수출형을 불문하고)→경제성장→세수입 확대
→정부계 금융기관을 통한 민간에게의 융자 확대
→생산재에의 민간투자의 확대→생산량의 확대·품질의 향상
→기업체질의 강화와 수출 경쟁력의 강화→수출의 확대→무역수지의 개선
이것이 성립되지 않는 이유：「생산재에의 민간투자의 확대→생산량의 확대·품질의 향상」한다
외국에 팔리는 제품이 없는 차면 외화는 얻지 못하고, 「수출의 확대→무역수지의 개선」은 발생하지 않는다.
이 흐름을 성립되게 하기 위해서는 「외국에 팔리는 제품」이 수중에 필요합니다.
내수 확대가 앞은 아니고「외국에 팔리는 제품」이 먼저 필요합니다.
∴depo의 연금술은 성립되지 않습니다.
일본은 생사로부터 시작되어「외국에 팔리는 제품」이 먼저 존재한 예입니다.
실례를 올리시지 않는 depo의 연금술은
/jp/exchange/photo/read.php?uid=5096&fid=5094&thread=1020000&idx=1&page=1&tname=exc_board_14&number=3130
depok
그 의도하는 곳(중)을 이해할 수 있는 nisiokatuyosi 씨를 시작으로 하는 사람들은 실제로는 당시의 조선의 지도자에서는 무리한 이야기였다고 안 다음, 세제개혁이나 내수 확대에 의한 세수입의 증가등의 방책을 채용하고 있으면, 국가재정이 개선되어 정책상의 선택사항으로서 근대화에 필요한 자금의 재원 확보도 가능하지 않았는지？ 그렇다고 하는 가능성을 검증하자고 있고 있었다.
이 이야기이다.수출하는 제품이 존재한 일본의 이야기는 아니다.
「세제개혁이나 내수 확대에 의한 세수입의 증가등의 방책을 채용하고 있으면, 국가재정이 개선되어 정책상의 선택사항으로서 근대화에 필요한 자금의 재원 확보도 가능하지 않았는지？」
근대화에 필요한 자금과는 해외로부터 근대화의 기술이나 물건을 손에 넣는 자금이다.
나라를 지키는 군함, 운수를 근대화 하는 기관차나 기선, 산업을 근대화 하는 생산재
내수에서는 이것들을 손에 넣는 외화는 솟아 오지 않는다.
depo는 왜 이와 같은 단순한 진리를 이해하지 않겠지？
아는 분은 있으면 해설을 부탁합니다.
1895년 분기점까지의 무역수지에 의한 누적적자의 추이
분명하게 메이지 이래 부풀어 올라 있던 적자가 메이지 14년부터 급격하게 개선하고 있다.
청일 전쟁의 준비 기간이라도 개선 경향에 있었다.
이 당시의 주력 제품인 생사가 외화를 벌고 있었던 것이다.
곧바로는 팔리는 제품은 할 수 없다.할 수 있던 예가 있으면 가르쳐 주세요.
| depok 10-09 11:04:12 | 韓国語を表示 |
| 内需拡大による経済規模が大きくなれば、貿易収支が赤字基調で累積赤字が減少していなくても、経済発展が可能だった事を示しています。 | |
depokの欺瞞が炸裂している
反論
経済発展を問題にしているのではない。外国に売れる商品の有無を問題にしている。
黒字に導く外国に売れる物や事が無ければ経済が発展しても黒字化に導かれない。
戦後の日本はそれ以前に売れる商品と成る鉄鋼、船舶、繊維製品を育てていたから
黒字化に結びついただけだ。
何も無い所からこれら援助無しに「鉄鋼、船舶、繊維製品」は10年で生まれない。
これらの製品は半世紀近く投資（外貨が必要な近代物）されてきた結果の御地にすぎない。
短期の経済対策や投資で生まれた物ではない。
明治大正期の貿易収支と累計の推移
ここに書かれたレス
| sumatera 10-09 00:54:46 | 韓国語を表示 |
| 予想は付いていたけど、見事に真っ赤っかですね。 | |
この様な誤解を誘導する欺瞞に満ちています
欺瞞１．１９０４年で表を打ち切っている。
欺瞞２．赤字累積額がＧＮＰや財政支出と比較して小額である ことを無視している
欺瞞３．明らかな臨時収入を無視している
欺瞞４．産出する金銀などの資産を無視している
なぜこの様な欺瞞で
人を騙そうとするのだろうか？
結論
あの表は赤ですが、無視できるほど小さな債
務もしくは、臨時収入で補填できています。
日本の財布はそれほど空ではない。
depokは嘘つき
depokの欺瞞に騙されては駄目でしょう。
実例を挙げれないdepoの錬金術
内需拡大（内需型・輸出型を問わず）→経済成長→税収拡大
→政府系金融機関を通じた民間への融資拡大
→生産財への民間投資の拡大→生産量の拡大・品質の向上
→企業体質の強化と輸出競争力の強化→輸出の拡大→貿易収支の改善
これが成り立たない理由：「生産財への民間投資の拡大→生産量の拡大・品質の向上」する
外国に売れる製品が無いければ外貨は得られず、「輸出の拡大→貿易収支の改善」は発生しない。
この流れを成り立たせるためには「外国に売れる製品」が手元に必要です。
内需拡大が先ではなく「外国に売れる製品」が先に必要です。
∴depoの錬金術は成り立ちません。
日本は生糸から始まり「外国に売れる製品」が先に存在した例です。
実例を挙げれないdepoの錬金術は
depok
その意図するところを理解できる nisiokatuyosi 氏をはじめとする人達は実際には当時の朝鮮の指導者では無理な話であったとわかった上で、税制改革や内需拡大による税収の増加などの方策を採用しておれば、国家財政が改善され、政策上の選択肢として近代化に必要な資金の財源確保も可能ではなかったか？ という可能性を検証しようといていた。
この話である。輸出する製品が存在した日本の話ではない。
「税制改革や内需拡大による税収の増加などの方策を採用しておれば、国家財政が改善され、政策上の選択肢として近代化に必要な資金の財源確保も可能ではなかったか？」
近代化に必要な資金とは海外から近代化の技術や物を手に入れる資金だ。
国を守る軍艦、運輸を近代化する機関車や汽船、産業を近代化する生産財
内需ではこれらを手に入れる外貨は湧いてこない。
depoはなぜこの様な単純な真理を理解しないのだろう？
分る方は居ましたら解説をお願いします。
1895年ターニングポイントまでの貿易収支による累積赤字の推移
明らかに明治以来膨らんでいた赤字が明治14年から急激に改善している。
日清戦争の準備期間でも改善傾向にあった。
この当時の主力製品である生糸が外貨を稼いでいたのだ。
直ぐには売れる製品は出来ない。出来た例が有れば教えてください。