침식하는 한국 정권윤씨에게 정치적 「할복 자살」의 각오는 없었던
윤 주석츠요시(윤·소크욜) 대통령
12월 4일에 걸친 심야에 한국에서 도착한 뉴스는 세계를 흔들었다.일국의 대통령이 계엄령을 발령해, 대통령에 탄핵 결의를 들이대려 하고 있던 국회 의원들이 그것을 재빨리 저지한 사건은, 그렇지 않아도 변화의 어지러운 세계에 한층 더 불투명감을 불렀다.무엇이 한국 정권의 침식으로 연결되었는지, 이 사건은 어떤 정치적 결과를 가져올까에 대해서, 스프트니크는 역사학자로 산크트·페텔 부루크 국립대학 동양학과의 셀게이·크루바노후 교수에 이야기를 물었다.
스프트니크：윤대통령은 어째서 여기까지 엉뚱한 행동을 취했는지요?
크루바노후씨：정치적인 「할복 자살」등 아무도 의도하고 있었었습니다.한국의 사건은, 사회의 2개의 대립한 부분이 낳은, 당연한 결과입니다.한편은 윤 주석츠요시(윤·소크욜) 대통령의 정책을 지지해, 이제(벌써) 한편은 거기에 반대하고 있습니다.국회에서는 야당이 다수를 차지하고 있기 때문에, 내년도 예산이 성립하지 않는다고 하는 사태를 불렀습니다.이것은 심각한 사태입니다.아마 윤대통령이 계엄령의 발령을 단행한 것은, 국회의 반대를 무릅써 예산을 성립시켜, 내년을 맞이하려고 했기 때문에였던 것 같습니다만, 잘 되지 않았습니다.당연한이야기입니다.그는 대통령 선거에는 이겼습니다만, 국회에서는 야당이 조금 우세하고, 실제, 이전, 한국 사회는 2개로 나누어져 있었기 때문에입니다.
스프트니크：윤대통령은 국내의 「부모·북한 세력」을 근절 하기 위해서 계엄령을 발령한다고 선언했습니다.한국에 그러한 세력은 존재합니까?
크루바노후씨：친북한이라고 하는 표현은 근본적으로 올바르지는 않습니다.왜냐하면, 21 세기의 한국에서는, 정치가든 시민이든, 북한의 정치체제를 지지하는 사람에게 나는 만났던 적이 없기 때문입니다.한편, 한국이나 북한도, 문화적, 민족적, 언어적으로 다소의 차이는 있어도, 같은 조선 민족인 것을 잊고는 있지 않습니다.이것은 친북한적인 지향의 이야기가 아니고, 일종의 꿈 이라고 하여, 훨씬 먼저 한반도의 통일할 수 있으면, 이라고 하는 소망입니다.한국 사회의 일부가, 반도 북부에도 일찌기 통일 국가의 국민인 한국인이 살고 있는 것을 잊지 않든지 하고 있는 것, 이라고 말하는 것이 올바를지도 모릅니다.즉, 북쪽으로 동포가 있는 것을 잊고 싶은 사람도 있는, 잊고 싶지 않은 사람도 있는 것입니다.
스프트니크：「 모두 민주당」을 시작으로 해 6개의 정당이 윤대통령에 대한 탄핵안을 제출했습니다.투표는 12월 67일에 행 깨질 예정입니다.이것으로 대통령이 퇴임에 몰릴 가능성은 클까요?
크루바노후씨：한국의 탄핵 수속은 매우 복잡하고, 3개의 단계를 밟습니다.우선, 탄핵 수속 개시의 문제를 제기하기 위해서 국회에서 최초의 투표를 합니다.다음에 탄핵 수속 개시에 관한 2번째의 투표가 있어요가, 이 때, 의원수에 특별한 요건이 있어요.그리고 3번째의 투표가 탄핵 그 자체로, 여기서 사태의 정리를 합니다.이것은 꽤 긴 프로세스로, 현재 국회에 제출된 것은 최초의 채결안 뿐입니다. 그리고, 이 이야기가 어떻게 결착할까는, 아직 모릅니다.
스프트니크：대통령과 야당의 의견의 상위의 제일의 초점은 무엇입니까?
크루바노후씨：외교와 내정의 양면에서, 주요한 문제로부터 그렇지 않은 것까지, 다양한 차이가 있어요.게다가, 의견이 대립하고 있는 문제는 매우 많다.예를 들면, 우크라이나와 러시아의 관계에의 한국의 관여.이것에 대한 의견은 다양하고, 로우의 사이의 일에 한국은 거리를 두어, 직접 관여하지 않게 요구하는 세력이 있어요.북한에 대해서도, 본연의 모습에 대해서는 의견은 대립하고 있습니다.야당, 특히 모두 민주당은, 북한에 대해서 소프트인 정책을 취하고 있던 문 재인전대통령의 노선을 계승하고 있습니다.또 경제문제에서는, 부동산, 고향 납세등의 문제로 의견이 나뉘고 있습니다.그런데도, 한국 전체가 현대통령에 반대하고 있는 것은 아닙니다.벌써 오늘, 윤씨를 지지하는 그룹이 데모를 실시하고 있습니다.즉, 한국에서는 사물이 매우 복잡합니다」
스프트니크：한국에서는 과거 60년, 온화하게 임기를 끝낸 대통령은 문 재토라씨를 제외하고 한 명도 없습니다.재판에 회부할 수 있거나 자살하거나.어째서 이러한 것일까요?
크루바노후씨：형무소에 관해서는, 유죄판결을 받은 사람들은 모두 석방되어 그저 온화한 생활을 보내고 있어 정치에게는 관여하고 있지 않습니다.구류 기간도 그만큼 길게 없고, 대체로 모두, 많든 적든, 좋은 결말을 맞이하고 있습니다. 박정희는 살해되어 노 무현은 자살한 것은 사실입니다만, 그것에 대해서는 의문이 있어, 다양한 견해가 있어요.그러나, 이것은 이 나라의 정치 문화이며, 말한다면 민주주의가 극단적인 형태로 나타난 것입니다.대통령의 임기를 끝내고 포스트를 떨어져도 소추를 면한다고 하는 보증은 없습니다.그렇다고는 해도, 형식적으로는 전 대통령은 한국 헌법의 규정으로는, 국정 자문 회의의 의장에게 서게 되어 있습니다만.
스프트니크：이 사건으로부터 정치적으로는 어떤 영향이 나올까요?
크루바노후씨：정치적인 영향에 대해서는, 어쨌든 악화될 것은 없을 것입니다.그것이 좋은가 나쁜가는 판단할 수 없습니다.이러한 개념은 상대적인 것이며, 완전하게 과학적인 것이 아니기 때문에입니다.윤대통령이 정권 데 그치는 것이면, 사회의 상황이나, 누구나가 그를 지지하고 있는 것은 아니다고 하는 사실을 고려하겠지요.장기의 탄핵 수속이 정말로 시작될 가능성도 있어, 아마 수개월은 걸리겠지만, 윤씨는 대통령의 자리로부터 쫓기게 되겠지요.그 후의 그의 운명을 예측하는 것은 간단하지는 않습니다.그러나, 그것은 차치하고, 한국은 오랫동안, 민주주의의 독재의 길을 걸어 왔습니다.1980년대 후반 이후, 한국에는 이른바 동부 민주 주의가 있어, 40년 이상에 걸치는 민주주의의 역사가, 한국의 민주적 권리와 자유의 새로운 발전을 좌절시킨다고는 생각되지 않습니다.
이것으로부터, 비극적인 상황이지만, 최종적으로는 한국에서는 독재정치는 없어져, 사회의 민주화를 향해서 새로운 한 걸음을 내디딘다고 생각합니다.윤씨가 정권에 머물지 어떨지는 별도로, 이러한 변화는 피할 수 없는 것입니다.어제, 국회 의사당전에 사태가 최고조에 이르고 있었을 때, 텔레비전이나 Youtube로 생중계를 해 항의 시민의 손에는 스마트 폰이 잡아져 모든 것이 SNS에 보내졌습니다.전의 한국이면 이렇게 되었을 것이다라고 하는 시나리오는 더이상 더듬을 수 없습니다.왜냐하면, 새로운 테크놀로지, 비디오 녹화, 소셜l 네트워크 덕분에, 사회가 바뀌어 버렸기 때문에입니다.지금까지의 스킴은 더이상 기능하지 않습니다.한국의 이 경험은 연구하는 가치가 있어요.SNS의 역할, 민주주의의 발전에 있어서의 신기술의 역할, 그리고 이 민주주의를 억압하려고 하는 시도를 이해하기 위해서.
스프트니크：윤대통령은 일·미와는 군사면도 포함해 긴밀한 협력 관계의 노선을 유지해 왔습니다.여기에서는 하등인가의 변화는 일어날까요?
크루바노후씨：이 문초`항헤 매우 복잡하고, 나는 한국의 사건을 주시하고 있습니다만, 의원의 의견은 모릅니다.하나 중요한 점이 있어요.한국에는 미군 기지가 있다라고 하는 것입니다.기지는 일본에도 있어요.미군 기지가 있다 한정해, 미국과도, 일본과도 군사 동맹은 피할 수 없습니다.또 하나는, 이 동맹 관계가 어떻게 되는가 하는 것입니다.보다 강고한 것이 되는지, 보다 형식적인 것이 될까입니다만, 한국이 군사적으로 완전한 독립국가가 아닌 이상, 미국과의 이러한 관계는 피할 수 없고, 누가 한국의 정권의 톱이 되려고, 이 상황은 계속 되겠지요.2000년대 초두에는, 국방면에서 미국의 영향력으로부터 조금 물러나려고 하는 시도가 몇 년간 계속 되었습니다만, 결국, 어떤 결과도 낳지 않았습니다.
浸食する韓国政権 尹氏に政治的「切腹」の覚悟はなかった
尹錫烈（ユン・ソクヨル）大統領
12月4日にかけての深夜に韓国から届いたニュースは世界を揺るがした。一国の大統領が戒厳令を発令し、大統領に弾劾決議を突きつけようとしていた国会議員らがそれをいち早く阻止した事件は、ただでさえ変化の目まぐるしい世界に一層の不透明感を呼んだ。何が韓国政権の浸食につながったのか、この事件はどういった政治的結果をもたらすかについて、スプートニクは歴史学者でサンクト・ペテルブルク国立大学東洋学科のセルゲイ・クルバノフ教授にお話しを伺った。
スプートニク：尹大統領はどうしてここまで突飛な行動に出たのでしょうか？
クルバノフ氏：政治的な「切腹」など誰も意図していませんでした。韓国の事件は、社会の2つの対立した部分が生んだ、当然の結果です。一方は尹錫烈（ユン・ソクヨル）大統領の政策を支持し、もう一方はそれに反対しています。国会では野党が多数を占めているため、来年度予算が成立しないという事態を招きました。これは深刻な事態です。おそらく尹大統領が戒厳令の発令に踏み切ったのは、国会の反対を押し切って予算を成立させ、来年を迎えようとしたためだったようですが、うまくいきませんでした。 当然の話です。彼は大統領選挙には勝ちましたが、国会では野党がわずかに優勢で、実際、この間、韓国社会は2つに分かれていたからです。
スプートニク：尹大統領は国内の「親・北朝鮮勢力」を根絶するために戒厳令を発令すると宣言しました。韓国にそうした勢力は存在しますか？
クルバノフ氏：親北朝鮮という表現は根本的に正しくありません。なぜなら、21世紀の韓国では、政治家であれ市民であれ、北朝鮮の政治体制を支持する人に私は出会ったことがないからです。一方で、韓国も北朝鮮も、文化的、民族的、言語的に多少の違いはあっても、同じ朝鮮民族であることを忘れてはいません。これは親北朝鮮的な志向の話ではなく、一種の夢といいますか、ずっと先に朝鮮半島の統一できたら、という望みなのです。韓国社会の一部が、半島北部にもかつて統一国家の国民であった朝鮮人が住んでいることを忘れまいとしているということ、と言った方が正しいかもしれません。つまり、北に同胞がいることを忘れたい人もいる、忘れたくない人もいるわけです。
スプートニク：「共に民主党」をはじめとして6つの政党が尹大統領に対する弾劾案を提出しました。投票は12月6‐7日に行われる予定です。これで大統領が退任に追い込まれる可能性は大きいでしょうか？
クルバノフ氏：韓国の弾劾手続きは非常に複雑で、3つの段階を踏みます。まず、弾劾手続き開始の問題を提起するために国会で最初の投票が行われます。次に弾劾手続き開始に関する2度目の投票がありますが、この際、議員数に特別な要件があります。そして3度目の投票が弾劾そのもので、ここで事態の整理が行われます。これはかなり長いプロセスで、今のところ国会に提出されたのは最初の採決案だけです。 そして、この話がどう決着するかは、まだわかりません。
スプートニク：大統領と野党の意見の相違の一番の焦点は何でしょうか？
クルバノフ氏：外交と内政の両面で、主要な問題からそうでないものまで、さまざまな違いがあります。しかも、意見が対立している問題はとても多い。 例えば、ウクライナとロシアの関係への韓国の関与。これについての意見はさまざまで、露宇の間のことに韓国は距離を置き、直接関与しないよう求める勢力があります。北朝鮮についても、あるべき姿については意見は対立しています。野党、特に共に民主党は、北朝鮮に対してソフトな政策をとっていた文在寅前大統領の路線を引き継いでいます。また経済問題では、不動産、ふるさと納税などの問題で意見が分かれています。それでも、韓国全体が現大統領に反対しているわけではありません。すでに今日、尹氏を支持するグループがデモを行っています。つまり、韓国では物事が非常に複雑なのです」
スプートニク：韓国では過去60年、穏やかに任期を終えた大統領は文在寅氏を除いて一人もいません。裁判にかけられたり、自殺したり。どうしてこうなのでしょうか？
クルバノフ氏：刑務所に関しては、有罪判決を受けた者たちはみな釈放され、まあまあ穏やかな暮らしを送っており、政治には関与していません。拘留期間もそれほど長くはなく、概して皆、多かれ少なかれ、良い結末を迎えています。 朴正煕は殺害され、盧 武鉉は自殺したのは事実ですが、それについては疑問があり、さまざまな見方があります。しかし、これはこの国の政治文化であり、言うならば民主主義が極端な形で現れたものです。大統領の任期を終え、ポストを離れても訴追を免れるという保証はないのです。とはいえ、形式的には元大統領は韓国憲法の規定では、国政諮問会議の議長に立つことになっているのですが。
スプートニク：この事件から政治的にはどんな影響が出るでしょうか？
クルバノフ氏：政治的な影響については、いずれにしても悪化することはないでしょう。それが良いか悪いかは判断できません。こうした概念は相対的なものであり、完全に科学的なものではないからです。尹大統領が政権にとどまるのであれば、社会の状況や、誰もが彼を支持しているわけではないという事実を考慮するでしょう。長期の弾劾手続が本当に始まる可能性もあり、おそらく数ヶ月はかかるでしょうが、尹氏は大統領の座から追われることになるでしょう。その後の彼の運命を予測するのは簡単ではありません。しかし、それはともかく、韓国は長い間、民主主義の独裁の道を歩んできました。1980年代後半以降、韓国にはいわゆる東部民主主義があり、40年以上にわたる民主主義の歴史が、韓国の民主的権利と自由のさらなる発展を頓挫させるとは思えません。
このことから、悲劇的な状況ではあるものの、最終的には韓国からは独裁政治はなくなり、社会の民主化に向けて新たな一歩を踏み出すと思います。尹氏が政権に留まるかどうかは別として、こうした変化は避けられないことです。昨日、国会議事堂前で事態が最高潮に達していた時、テレビやYoutubeで生中継が行われ、抗議市民の手にはスマートフォンが握られ、すべてがSNSに送られました。前の韓国であればこうなったであろうというシナリオはもうたどることができないのです。なぜなら、新しいテクノロジー、ビデオ録画、ソーシャルネットワークのおかげで、社会が変わってしまったからです。今までのスキームはもう機能しません。韓国のこの経験は研究する価値がありますよ。SNSの役割、民主主義の発展における新技術の役割、そしてこの民主主義を抑圧しようとする試みを理解するために。
スプートニク：尹大統領は日米とは軍事面をも含め、緊密な協力関係の路線を維持してきました。ここでは何等かの変化は起きるでしょうか？
クルバノフ氏：この問題は非常に複雑で、私は韓国の出来事を注視していますが、議員の意見はわかりません。ひとつ重要な点があります。韓国には米軍基地があるということです。基地は日本にもあります。米軍基地がある限り、米国とも、日本とも軍事同盟は避けられないのです。もうひとつは、この同盟関係がどのようになるかということです。より強固なものになるか、より形式的なものになるかですが、韓国が軍事的に完全な独立国家でない以上、米国とのこうした関係は避けられませんし、誰が韓国の政権のトップになろうと、この状況は続くでしょう。2000年代初頭には、国防面で米国の影響力から少し退こうとする試みが数年間続きましたが、結局、何の結果も生みませんでした。