時事/経済 PositiveNegativeFreeStyleArguments


1. スレ主



これVEVEアプリというもので、AR可能な商品を販売しています

急に日帝のパターンが見えたのでDiscord(=通信アプリ)で管理人に一言言ったのですが、周囲の反応が本当にとんでもなかったです


(以下、Disocrd上のやり取り)


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※ バックトゥザフューチャー2のホバーボートをデザインした商品のようです。

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スレ主
「ちょっと管理人、正気か?
その模様はナチのハーケンクロイツと変わらないんだ。知らないのか?」


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外国人A
「それ、リアルの商品の話でしょ? それをVeVeが作ってる訳じゃないから」

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スレ主
「VeVeには本当に失望した。 ナチ模様の商品を売るのと同じなんだぞ」

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外国人B
「あれ帝国日本の模様だよ。ナチじゃない」

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スレ主
「本当にそう思ってるの? それならこの写真が何なのか説明してよ」

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外国人C
「君にも見えていると思うけど、あれは旗だね。
 右側はナチの旗だ。左側は帝国日本の旗だね」


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外国人D
「もうどこかに行けよ・・・。
 『死』を表現したアンクに何も問題はないよ。
 もうこれについて説明しないよ。 アートはアートだ」

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外国人E
「誰もGTFOの中のことを気にしてないよ」

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外国人F
「真剣に思ってるよ。 あの旗は本当に最高だよな」

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スレ主
「歴史の事実を本当に意識してないんだね」

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外国人G
「ダチだからみんな気にしてないよ」

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外国人H
「スケートボードだし」






あれがハーケンクロイツだったらあんな言葉が出たかどうか..


それだけ日本が海外ユーザーを対象にラッピングを丁寧にやってるという反証でしょう




2. 韓国の名無しさん

アメリカ人だからといって、みんなが認識できるとは限りませんよ




3. スレ主

アメリカ人と断定するのは難しいです


NFT(=偽造不可な鑑定書・所有証明書付きのデジタルデータ)やAR(=拡張現実)に興味がある人なら誰でも使うので...


最近このサービスがマーベルやDCのライセンスも取得しているので、影響力が大きくなっているのです


だから余計に問題が大きいのです




4. 韓国の名無しさん

アメリカ人は本当に無知な人が多いです




5. スレ主

アメリカ人だけではなくて、全世界を相手にしているんです...




6. 韓国の名無しさん

西洋人の目にはユニオンジャックと大して差がないのにどうした?と考えると思います




7. 韓国の名無しさん

そっちがそうくるなら、アジアでもハーケンクロイツを適当に使っちゃえばいいんですよ




8. 韓国の名無しさん

英語がよくわかんないんですが、相手はどんな反応だったのですか?




9. スレ主

市中に発売されてる商品をデジタル化したものだ


これは旗に過ぎないと言ってます


面白いのは、同じ戦犯旗でもハーケンクロイツは作らないんです




10. 韓国の名無しさん

あいつらは確実に戦犯旗という認識が出来ていないですね...


翻訳ありがとうございます




11. 韓国の名無しさん

あいつらの種の特性は、指摘されると発作を起こします


東洋人なら何か言われたら、ある程度受け入れようとして理解しようとしますけど、


西洋人は自分が無知であることに対して大きな反感を持っていて、絶対に受け入れようとせずに、強烈な発作を起こします


なので私の経験上、西洋人には最初から攻撃的に説明したら絶対に駄目です


100%、ああいう反応になります


大学教授でも教師でもみんなそうです




12. 韓国の名無しさん

西洋の世界では日本に対する憧れはずいぶん前から始まりました.


だから金九先生も仰いましたが、文化の浸透が本当に怖いのです


あんな無知なことを平気で吐き出しておいて、罪悪感の欠片もないのですからね


アメリカの社会はユダヤ人が主流なせいか、ハーケンクロイツは社会的にタブー視する雰囲気なのに、


戦犯旗になると由来を知っている人もいないし、文句を言う人は私たちのようなマイナーな人だけなので、いくら抗議しても何とも思っていないのです




13. 韓国の名無しさん

こういうことは被害国、特に国際的に力のある中国と韓国が協力して全世界に積極的に知らせる必要があるのに、問題は韓国と中国の間でもそんなに...




14. 韓国の名無しさん

私があの文を見たら「うん、ハーケンクロイツもアートだよ」とレスするかもしれないwww


ふふふ




15. 韓国の名無しさん

How about this?


これどう?


It"s a just Skateboard.


これ、ただのスケボー


As European doesn"t care about Imperial Japanese, Asian doesn"t care about Nazi.


ヨーロッパの人たちが旭日模様を気にしてないように、アジアの人たちもナチは気にしてないんだ


This is Cool Design and like you said, Art is Art.


すっごくクールなデザインだろう? 君の言うように「アートはアート」だよ


Asian loves This as you guys.


君たちと同じように、アジアの人たちはこれが大好きなんだ




16. 韓国の名無しさん

あいつらはただ単に教育されてないんです




17. 韓国の名無しさん

外国には無知を超えて反知性主義のところが結構多いんですよ









引用:https://is.gd/PNIvb2


교육적 지도를 해 준 니다


1. 스레주


이것 VEVE 어플리라는 것으로, AR 가능한 상품을 판매하고 있습니다

갑자기 일제의 패턴이 보였으므로 Discord(=통신 어플리)로 관리인에게 한마디 말했습니다만, 주위의 반응이 정말로 터무니 없었습니다


(이하, Disocrd상의 교환)

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※ 백 투더 퓨처 2의 호 바 보트를 디자인한 상품같습니다.

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스레주
「조금 관리인, 제정신인가?
그 모양은 나치의 하켄 크로이츠와 다르지 않는다.모르는 것인지?」


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외국인 A
「그것, 리얼의 상품의 이야기겠지? 그것을 VeVe가 만들고 있는 (뜻)이유가 아니니까」

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스레주
「VeVe에는 정말로 실망했다. 나치 모양의 상품을 파는 것과 같은거야」

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외국인 B
「저것 제국 일본의 모양이야.나치가 아니다」

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스레주
「정말로 그렇게 생각해? 그렇다면 이 사진이 무엇인가 설명해」

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외국인 C
「너에게도 보이고 있다고 생각하지만, 저것은 기구나.
 우측은 나치의 기다.좌측은 제국 일본의 기구나」


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외국인 D
「 이제(벌써) 어디엔가 갈 수 있어서···.
 「죽음」을 표현한 ANK에 아무것도 문제는 없어.
 더이상 이것에 대해 설명하지 않아. 아트는 아트다」

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외국인 E
「아무도 GTFO안을 신경쓰지 않았어」

2021-07-11-04-007d

외국인 F
「진지하게 생각하고 있어. 그 기는 정말로 최고야」

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스레주
「역사의 사실을 정말로 의식하고 있지 않는다」

2021-07-11-04-009b

외국인 G
「다치이니까 모두 신경쓰지 않았어」

2021-07-11-04-009a

외국인 H
「스케이트보드이고」




저것이 하켄 크로이츠라면 저런 말이 나왔는지..

그 만큼 일본이 해외 유저를 대상으로 랩핑을 정중하게 하고 있다고(면) 말하는 반증이지요



2. 한국의 무명씨

미국인이라고, 모두가 인식할 수 있다고는 할 수 없어요



3. 스레주

미국인이라고 단정하는 것은 어렵습니다

NFT(=위조 불가인 감정서·소유 증명서 첨부의 디지털 데이타)나 AR(=확장 현실)에 흥미가 있다 사람이라면 누구라도 사용하므로...

최근 이 서비스가 마벨이나 DC의 라이센스도 취득하고 있으므로, 영향력이 커지고 있습니다

그러니까 불필요하게 문제가 큽니다



4. 한국의 무명씨

미국인은 정말로 무지한 사람이 많습니다



5. 스레주

미국인 만이 아니어서, 전세계를 상대로 하고 있습니다...



6. 한국의 무명씨

서양인의 눈에는 유니언 잭과 그다지 차이가 없는데 어떻게 했어?(이)라고 생각한다고 생각합니다



7. 한국의 무명씨

그쪽이 그렇게 온다면, 아시아에서도 하켄 크로이츠를 적당하게 사용해버리면 좋아요



8. 한국의 무명씨

영어가 잘 모릅니다만, 상대는 어떤 반응이었습니까?



9. 스레주

시중에 발매되고 있는 상품을 디지털화한 것이다

이것은 기에 지나지 않는다고 하고 있습니다

재미있는 것은, 같은 전범기에서도 하켄 크로이츠는 만들지 않습니다



10. 한국의 무명씨

저 애들은 확실히 전범기라고 하는 인식이 되어 있지 않네요...

번역 감사합니다



11. 한국의 무명씨

저 애들의 종의 특성은, 지적되면 발작을 일으킵니다

동양인이라면 무엇인가 말해져야, 있다 정도 받아 들이려고 이해하려고 합니다만,

서양인은 자신이 무지한 것에 대해서 큰 반감을 가지고 있고, 절대로 받아 들이려고 하지 않고 , 강렬한 발작을 일으킵니다

그래서 나의 경험상, 서양인에게는 최초부터 공격적으로 설명하면 반드시 안됩니다

100%, 저런 반응이 됩니다

대학교수에서도 교사로 전나무응 없는 것 같습니다



12. 한국의 무명씨

서양의 세계에서는 일본에 대한 동경은 대단히 전부터 시작되었습니다.

그러니까 김구 선생님도 앙 있었습니다만, 문화의 침투가 정말로 무섭습니다

저런 무지한 일을 아무렇지도 않게 토해내 두고, 죄악감의 조각도 없기 때문에

미국의 사회는 유태인이 주류 이룰 수 있는 있어인가, 하켄 크로이츠는 사회적으로 터부시하는 분위기인데,

전범기가 되면 유래를 알고 있는 사람도 없고, 불평하는 사람은 우리와 같은 마이너 사람 뿐이므로, 아무리 항의해도 뭐라고 생각하지 않습니다



13. 한국의 무명씨

이런 일은 피해국, 특히 국제적으로 힘이 있는 중국과 한국이 협력해 전세계에 적극적으로 알릴 필요가 있다의에, 문제는 한국과 중국의 사이에서도 그렇게...



14. 한국의 무명씨

내가 그 문장을 보면 「응, 하켄 크로이츠도 아트야」라고 레스 할지도 모르는 www

후후후



15. 한국의 무명씨

How about this?

이것 어때?

It"s a just Skateboard.

이것, 단순한 스케이드보드

As European doesn"t care about Imperial Japanese, Asian doesn"t care about Nazi.

유럽의 사람들이 욱일 모양을 신경쓰지 않게, 아시아의 사람들도 나치는 신경쓰지 않다

This is Cool Design and like you said, Art is Art.

대단히 쿨한 디자인이지? 네가 말하도록(듯이) 「아트는 아트」야

Asian loves This as you guys.

자네들과 같이, 아시아의 사람들은 이것을 아주 좋아하다



16. 한국의 무명씨

저 애들은 단지 단지 교육되고 있지 않습니다



17. 한국의 무명씨

외국에는 무지를 넘어 반지성 주의의 곳이 상당히 많아요








인용:https://is.gd/PNIvb2


TOTAL: 9699

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